سعيد عقل اختصاصي الله وهوايتي الشعرّ

اشترك مجانا بقناة الديار على يوتيوب

هل هناك حاجة للتعريف بسعيد عقل؟

حتى الذين لا يعرفونه شخصياً فانهم قد حفظوا من اشعاره اشياء كثيرة أو سمعوا عن آرائه في مختلف الميادين ابتداء من الفلسفة واللاهوت وانتهاء بعلمي الذرة والاحصاء. هكذا يتبدى سعيد عقل ملمحاً اساسياً من ملامح الحياة الثقافية ليس في لبنان فقط ولكن في العالم أجمع. فان عمارته الفنية ظلت رائعة فعلقت في البال قصائد خالدة وخطرات وجدانية تقفز الى واجهة الذاكرة كل ما استبد الحنين بالنفوس.

حملت اعجابها بسعيد عقل وقصدته الى حيث تنهمر القصائد وتكوكب الكلمات. لم نشأ ان نخوض كثيراً في الآراء البعيدة عن الشعر ليس لاننا نجدها غير مسنجمة مع انبهار الشعر بل لاننا نعتبر ان كل جلسة مع سعيد عقل لا يكون الشعر قنديلها الوحيد تكون دقائقها قد تعرضت لتبذير مؤسف من هنا سارعنا الى طرح السؤال حول ديوانه L’or est poems الذي صدر له باللغة الفرنسية مستوضحين عما اذا كان يتم تدريسه في المعاهد الفرنسية فأجاب:

لم اسمع بان هناك مشروعاً جدياً حول الأمر. انما أقول لك ان ثمة اساتذة كثراً يحبون هذا الكتاب ويقتطفون منه مقطوعات ليدرسها طلابهم.

*هل تنوي ترجمته الى العربية؟

ـ انا؟ لا، لكنني أرحب بأن يترجمه شاعر سواي.

*هل ثمة مؤلفات جديدة؟

ـ نعم، هناك ديوان بعنوان "نايات الى الله، ومجموعة قصص لبنانية لم اختر لها عنواناً بعد. ومثلها مجموعة حكم هي ايضاً تفتش عن عنوان.

*الشعر هل هو هاجسك الدائم ولنفترض انك أردت أن تقرأ فأي الكتب تفضل؟

ـ أنا اقرأ للعلماء  وللفلاسفة وللاهوتيين ولمؤرخي الفنون الجميلة وأخص من هؤلاء لمؤرخي الفنون الجميلة وأخص من هؤلاء مؤرخي النحت والعمارة... طبعاً أنا في الوقت نفسه اقرأ لشعراء العالم.

*هل هناك أوقات معينة تؤثرها لكتابة الشعر؟

ـ أفضل ان اقوم بذلك باكراً عند الصباح، وان احتجت فبعد فترة من النوم اتعمدها.

*ما الدور الذي يلعبه الشعر في الحرب؟

ـ الشاعر يلعب دوره في كل الظروف. وينبغي ان يكون مستهل كل نشاط، ولا اعرف عظيماً في الفلسفة او اللاهوت او الاجتماع او التاريخ ليس الى حد ما شاعراً.

*المرأة موضوع شعري لا ينضب في الشرق وفي الغرب، فهل لك أن تقارب لنا بين المرأة في الشرق واختها في الغرب؟

ـ اي شرق تقصدين؟ لبنان بلد في صميم الشرق، لانه اسيوي، فان اعتبرت بلبنان كان الجواب لا فرق بشأن حرية المرأة، مثلاً، بين هذا الشرق والغرب، ولكن ثمة شرق لا تزال فيه المرأة أداة، وبلدان الشرق يتدرج فيها وضع المرأة من الصفر الى اعلى مرتبة، بقي فرق ينبغي ان تهتمي له هو الذي بين عاطفة الحب في لبنان وعاطفة الحب في بعض البلدان الراقية. الحب في لبنان لا يزال الى حد بعيد، خلافاً لما هو في المانيا وبريطانيا والولايات المتحدة، سليماً من امراض كثيرة تلطخه في معظم البلدان الراقية، اكتفي بهذا التلميح بشأنه اذ التوسع في الموضوع يتطلب حديثاً طويلاً.

كذلك ما ينبغي ان تهتمي به، ما دمت بصدد المقارنة، هو الحياة العائلية في البلدان الراقية، في هذا الحقل ايضاً يتمتع لبنان بعافية فريدة.

*يقولون لا تسامح مع الشعر! وهل كل من اصدر ديوان شعر او بضعة دواوين يعتبر شاعراً؟

ـ سؤالك نفسه يتضمن الجواب، هناك العاديون وهناك العباقرة وبين هؤلاء أنفسهم من مرتبته ارفع، شكسبير مثلاً في انكلترا غير كيتس.

*ما رأيك بالشعر اللبناني اليوم؟ أفي وضع مزدهر هو أم في أزمة؟

ـ لبنان اليوم هو البلد الاول في العالم، انه أشبه ما يكون بما كانته افريقيا في عصر بندار او المسرحين الاربعة: اشيل، هونوكل، اربييد، اريستوفان، وما كانته المانيا في عهد غوته.

*هل من الضروري ان يكون الشعر موزوناً ومقفى؟

ـ لم يصدر في العالم شعر ذو قيمة قوى على الزمن وهو غير موزون، حتى اذا جاء ايضاً مقفى بلغ الكمال، ولكن لا الوزن ولا القافية يجعلان الشعر شعراً، ثمة نظام، اذن هو لاجىء الى الوزن والقافية، وهو ليس شاعراً، بقي ان هناك نثراً رائعاً. لماذا نهينه ونسميه شعراً؟ العرب وفقوا عندما قالوا: فلان امير في الصناعتين: الشعر والنثر، ارادوا ان يقولوا ان هذين الفنين هما بمستوى واحد، على هذا الاساس غالباً ما أطرح على نفسي مثل هذا السؤال: من هو الارفع بين الاغارقة نسجاً وحكراً معا؟ ويكون جوابي: أفلاطون، وأفلاطون ناثراً لا شاعرا وتريني انني فضلته هو الثائر على الشعراء:

هوميرس، اشيل، هوفوكل، اريستوفان، وما كانته المانيا في عهد غوته.

هل من الضروري ان يكون الشعر موزونا ومقفى؟

لم يصدر في العالم شعر ذو قيمة قوى على الزمن وهو غير موزون حتى اذا جاء ايضا مقفى بلغ الكمال ولكن لا الوزن ولا القافية يجعلانه الشعر شعرا ثمة نظام اذن هو لاجىء الى الوزن والقافية وهو ليس شاعرا بقي ان هناك نثرا رائعا لماذا تهينه وتسميه شعرا؟ العرب وفقوا عندما قالوا: فلان امير في الصناعيين: الشعر والنثر. ارادوا ان يقولوا ان هذين الفنين هما بمستوى واحد على هذا الاساس غالبا ما اطرح على نفسي مثل هذا السؤال: من هو الارفع بين الاغارقة نسجا وفكرا معا؟ ويكون جوابي: افلاطون وافلاطون ثائرا لا شاعر وتريني انني فضلته هو الثائر على الشعراء هوميرس اشيل صوفوكل اريسوفان وبندار كل هذا لاقول لك ان ثمة عالمين مختلفين لكل منهما عرش وصولجان هما النثر والشعر للمناسبة اقول لك ان امين نخلة يفوق في نثره افلاطون بالذات.

• الا يمكن الشاعر ان يتجدد من خلال القديم؟

- انت هنا امام مفهومين: التجديد والقديم فلنجعلهما الى بعض ايضاح كلمة "تجديد" لا احبها تفرض انه بالامكان التجديد على تحفة قديمة هذا في عالم الموضة اما شعري فليس تجديدا لا على شكسبير الانكليزي ولا على حافظ الفارسي ولا على اي شاعر اخر هو حقا شاعر الان بات بوسعي الرد على سؤالك: لا يجدد على القديم ويؤتى بشعر.

* ثمة شعراء كان موضوعهم الاثير الحب؟ لماذا؟

- التغني بعاطفة الحب موضوع ولا اسلم ويصدر طبيعيا عن الانسان اما ان يكون هناك من نفسوا! عن عواطفهم بعد كبت فهذا يهم فرويد ولا يهمني انا الشاعر.

* سعيد عقل هل بوسعه اختصار نفسه في بضع كلمات؟ وعلى م تدرو معاناته؟

- المعاناة كلمة في قاموس الموضة كل مبدع قلته عانى او لم تقوليه ما امكنه ان يكون فنانا الا اذا اعتنج شأن خطير في جنانه وثمة من عانى وما اطلع شيئا وثمة من لم يعان لا مصيبة ما ولا حتى عذابا وكان شاعرا. اختصاصي الله وهوايتي الشعر اي جعل الحياة تدور من بناء لبنان الى بناء العالم قصيدة.

* هل ما يزال هناك متسع من الوقت للشعر في حياة الطلاب عندنا؟

- الشعر حيوي ومناهجنا التربوية ينبغي نسفها من الاساس... انها تجعل الطالب ابنا لادبين: العربي من جهة والفرنسي او الانكليزي من جهة ثانية ينبغي احداث ثورة في هذا المفهوم عندي اقتراحات كثيرة في هذا المجال منها جعل الدروس باللغة اللبنانية لانها لغتنا ولانها محكية. للمناسبة اقول لا يجوز للمنهاج ان يدرس اية لغة بطلت محكية لان علم الالسنية يجهر بان تعليم مثل هذه اللغة يضر العقل. ثمة لغات عالمية اخرى ينبغي تعلمها او تعلم بعضها وانا اقترح تدريس اربع لغات من اصل التسع لغات الاساسية في العالم...

مع العلم بان هناك 2800 لغة على الكوكب - اللغات الاربع هي:

الانكليزية باعتبارها لغة العلم الاول وينشر بها سنويا 22 بالمئة من كتب العالم وبعدها الروسية وينشر بها 17 بالمئة من كتب العالم فالالمانية التي تستأثر بـ 15 بالمئة من كتب العالم واخيرا اليابانية بنسبة 11 بالمئة... التلميذ اللبناني ينبغي ان يتخرج وهو يجيد اجادة قصوى الكتابة باللبنانية وباثنتين على الاقل من اللغات الاربع التي هي اول لغات الانتاج  في العالم.

هذه المشاريع تؤدي في النهاية الى خدمة الاهداف التي تعمل لها فهل تعتقد انك قد نجحت حتى الان في تحقيق اهدافك

اهدافي لم احقق بعد ولا حتى 10 بالمئة منها. الا انني افتتحت تحقيقها جزئيا واصبحت مالكا الى حد ما القدرة على تحقيق بقيتها.